المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعقيب على موضوع اكلب


العامري 123
26-10-2008, 03:00 PM
في البدايه اذكر مقدمتين :

1- ان أؤكد ان أكلب قبيله عريقه تربطنا بها حلف وانتهى وبقيت الاخوه الاسلاميه

2 - هناك خلاف في نسبهم .

المهم ان الغالبيه العظمى منهم ينكرون اشد النكير انتسابهم الى خثعم وانها مجرد حلف لا يفخرون به كثيرا هذه حقيقه وان ازعجت البعض وراجعوا ماذا يقولون في شعرهم فهم لا يفخرون الا بتغلب .

وبعضنا واقول بعضنا يسعى ان يثبت نسبهم الى خثعم بما أوتي من قوه هم يقولون نحن من قبيله عنزه فخلوا بينهم وبين ما يشتهون وانا اقول عن نفسي فقط ان من يجحد انتسابه الى خثعم لن اعتبره خثعميا وليست اكلب والله بأشرف من خثعم وفي الفتره الاخير ظهر صيت أكلب بسب وجود الشعراء بينهم واقول للمره الثانيه والنعم في اكلب ولكن الشعر له دور في بروز القبيله

الجدير بالذكر هنا ان الاخ العواجي الاكلبي اساء الى العوامر ايما اساءه فعندما ذكر قبائل العوامر لم يذكرهم الا في نصف صفحه وهو لا يعذر في ذلك فان كان يجهل فهو جعل من نفسه باحث بزعمه وان كان متعمدا لعدم استقباله مثلا فالمصيبه اعظم لانه لم يتجرد من الخلفيه ويذكر الحقائق
العوامر من اكبر القبائل ( قبائل داعيه خثعم ) عددا واشتهروا عند خصمهم بالشجاعه والكرم واسئلوا بني ميمون عنا فهم خصمنا في الماضي احبائنا اليوم
العوامر يسيطرون اكبر مساحه وافضل الاماكن السياحيه اليوم المعروف بكثره المياه هي في بلادهم
لن اطيل في سرد المناقب والفضائل ولكن اود تبيين بعض الامور في النقاظ التاليه :

1- ان نبين في موقعنا عكس ماذكر الاكلبي

2- ان قبيله اكلب عريقه ولم ولن اسيئ لهم

3- ليعذرنا الاخوه الزوار من قبيله اكلب فأبن عمهم اساء ونحن لانسيئ ولكن نبين الخطا ولا يرضينا مجرد الذكر فلو انه لم يذكرنا خيرا من يذكرنا في نصف صفحه .

4 - بيان اهميه البحث والتأليف والشعر والاعلام في بيان ما يسرنا واستنكار مايسيئنا

5- لا ادعوا الا لبيان الحقيقيه ولا ادعوا الى الاساءه وخاصه ونحن في منتدى يمثل قبيله عريقه قبيله ال حبه .

اخيرا هذا الموقع هو انسب مكان للنقاش في مثل هذا الموضوع

ولا امانع من رفع قضيه لرد الاعتبار:msa (21):

ابوسامي
26-10-2008, 04:01 PM
موضوعك جميل وقيم أخي العامري....
لن أناقشك في موضوعك هذا الذي اعترف للجميع بأن لست باحثا في مجال التاريخ
ولكن لي مأخذ على طريقة الطرح...وبعض الاراء:

2 - هناك خلاف في نسبهم .
لايصح لنا البتة في ذلك...ومن أراد فكتب الأنساب مابقت شيء...

وليست اكلب والله بأشرف من خثعم هذا برأييك الذي يخص العامري فقط...ما مقياس الشرف لديك ومادرجاته.؟؟


اخيرا هذا الموقع هو انسب مكان للنقاش في مثل هذا الموضوع ؟؟

لم هو أنسب موقع؟؟؟

للحديث بقية...ولكن بدون حقووووق؟؟
العامري...قبل مروري

العامري 123
26-10-2008, 06:26 PM
جزاك الله خير ابوسامي ولا عاد بيننا حقوق ولا بتخطي عليه ان شاء الله

نعم هناك خلاف في نسبهم هل يعودون الى خثعم ام الى ربيعه وخلاف قوي ذكره الاكلبي في كتاب تاريخ خثعم

اما قضيه موازين الشرف العامه فهي خياركم خياركم في الجاهليه اذا فقهوا .

وعندما حلفت قلت ليس والله اكلب باشرف من خثعم قد يتساوون في الشرف ولكن عندنا نعلم ان اكلب دخلت تحت شعار خثعم من قبل عهد النبي صلى الله عليه وسلم ودخلوا تحت داعيه خثعم في العصر الحديث في ذلك اشاره الى شرف خثعم

ولكن ما هو رأيك انت ابوسامي هل اكلب اشرف من خثعم !!!!!!!

والعتب يتأكد على من يستعب النسب الى خثعم ويقول والله اني اضيق اذا قلتوا اني خثعمي .

ولو كان هناك من له الحق ان ينكر النسب الى خثعم فهم العوامر لجتماع خثعم عليهم اكثر من مره ولكن الحق يقال والعوامر يرجعون الى خثعم الام ولنا الشرف في ذلك .

لماذا هذا الموقع لاني اريد جر المشاكل الى ال حبه ليس هذا الامر الذي يدور في بالك ان شاء الله:msa (16):
يااخي ابوسامي ولا يهون الجميع ال حبه عوامر والاكلبي اساء للعوامر فأذا لم ننكر الاساءه فمن ينكر هل ترون ان الامر عادي الاكلبي الكاتب ويكتب مابداله !!

اي انسان لا يحب الاستنقاص فلو ذكر فخذ من ال حبه بلا اي كلمه ثناء سيعترض المعني ومن حقه وانا اقول والله ولا كلمه ثناء بدرت من الاكلبي هداه الله

تركت الموضوع ياابوسامي وقعدت تددقق بعدين تحط الصوره الاتيه :msa (4):

كأنك صدتني الله يوفق تراني امزح وحاول تستنتج مزحي من جدي في المستقبل من سياق الكلام لأني بكثر معك المزح ياابوسامي

صمتي حكي
26-10-2008, 08:24 PM
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ابوسامي
27-10-2008, 12:44 AM
صح الله لسانك وماقصرت...وتبقى وجهات نظر...
ولكن كماذكرت ءانفا..عندما يسيء شخص بعينه لأناس فانه يمثل نفسه..ولا يشترط انه يمثل ذووه..
ولاتزروا وازرة وزر أخرى...

أنت قد بينت أشياء سمعتها أو اطلعت عليها...الأولى أن يرد عليها في حينها...من أهلها.-عقلاء القوم-
لأنها ان عرضت على عامة الناس فتأكد ان ضررها أكبر من نفعها...

الظاهر انك مدرس تاريخ قديييييييييممم..

ابو سعود
27-10-2008, 05:27 PM
الاستاذ القدير / محمد بن جرمان العواجي _ ابو بدر
لقد عاشرت هذا الرجل الكريم اكثر من 9 سنوات فوجدته رجل بما تحمله كلمة رجل من حيث الثقافة ومكانته الاجتماعية بين جماعته
رجل تربوي وقيادي يحب ويعشق الادب والتأليف والخطابة - رجل مفوه-................................الخ
ليس في حاجة الى تزكيتي ولكن لأبين للقارىء الكريم شيئا عن مؤلف كتاب قبائل بني خثعم
وقد اهداني نسخة من كتابه بني خثعم وقد نبهته الى عدم اضافة القبيلة ( ال حبه) الى خثعم بمشيختهم وليس الى بني خثعم كحلف
لقد قام بجمع مفردات كتابه من المراجع الدارجة في المكتبات وجمع من حمد الجاسر وغيره من النسابين
واعتمد فيما جمعه على اقوال كبار السن من كثير من القبائل
لقد قابل اثنين من كبار قبيلة ال حبة بل كانوا ضيوفا لديه في بيته وناقشوه في نسب القبيلة كما ذكر لي بنفسه فتم لهم ما ارادوا
ونزل الى بلاد العوامر قرية قرية وقابل اعيان تلك القبائل وخاصة كبار السن ليأخذ عنهم
ولكن لعدم وجود مصادر موثوقة ربما شاب عمله شيء من الاعتراضات

رغم امتعاضي من كتابته النزر القليل عن قبائل العوامر الا أنه ولوجود ضغوط هائلة عليه من شيوخ القبائل واثروا عليه بالفعل بنقل صورة غير مقبولة لدينا كعوامر خاصة حيث اكتفى بالاشارة دون التفصيل كما فعل مع القبائل الاخرى
واعترض عليه الكثير من قبائل شمران وعليان وخثعم انفسهم وخاصة شمران وعليان يعترضون بشدة على اضافتهم لقبائل بني خثعم
الرجل لم يكتب له النجاح في كتابه مما كان يتوقع منه بسبب ان كل قبيلة تعطيه رأيا مخالفا لما جمعه من قبل من اشخاص آخرين
فقبائل العوامر يختلفون اصلا في كثير من التسميات والانساب فتجد عندي ماليس عند الاخر فتعجز عن الحصول على المعلومة الصحيحة
لقد نجح في قسم من الكتاب وهو الحديث عن قبيلته بالذات ( اكلب ) لأنه استقى معلوماته من ذات المكان الذي عاش فيه ومن قوم يحبون حفظ السير والانساب والاشعار
لو قام شخص لديه القدرة على جمع معلومات صحيحة عن قبائل بني خثعم كافة سواء بالنسب ام الحلف سيجد من يعترض عليه لانه لايوجد مرجع صحيح يعتمد عليه
طبعا كتب السير والانساب لاتخلوا من المبالغات والمغالطات التي لاتمت للواقع بصله
وتبقى السير مما لايصدق ولايكذب

العامري الشمراني
29-10-2008, 10:32 PM
ونعم والله فالااكلبي اذا نقص منا فانا لانقص من احد اما بالنسبه للعوامر
فكما اسلف اخي العامري ان كانت خثعم تقوم ضد العوامر في حروبه ضد بني ميمون فهذا الذي جعل العوامر يدخلون في شمران ويقاطعون خثعم فتجد من يقول ان العوامر من شمران وتجد القليل من يقول من خثعم لان خثعم ظلمت العوامر بفزعتها مع بني ميمون لان بني ميمون كانت مجاوره لخثعم فهذي السوالف من قديم الزمان ولكن احنا اليوم اخواانا تحت ظل المملكه العربيه السعوديه
قئقول خلاصت الكلام ان العوووووامر دخلت في شمران حلف وحملت اسم شمران قبل توحيد البلاد ولكن نسبه من خثعم القديمه التي من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
واكلب قبيله ليست خثعميه بل من ربيعه
وعذروني على المدخله اللطيفه